domingo, 31 de julho de 2011

Dia 0 São Paulo - Buenos Aires - Mendoza

Bem pessoal , após alguns tropeços chegou o dia do embarque, se esse bem dito vulcão chileno não tiver mais nenhum chilique , iremos sair às 2:25 hrs de Guarulhos, para eu estar aqui sentado escrevendo isto com certa  tranquilidade é porque nas últimas hras vivi quase que uma Odisséia de Homero , um telefone que jamais irá atendê-lo 011 - 2445-38-06 / 0800-707-3313 ( merece um prêmio quem conseguir ligar na central da aerolineas ) entre outras coisas..

Bem vou indo e agora escreverei direto de Mendoza
Boa viagem para nós

Moras Inesperadas

Nos próximos dias irei dar continuidade a este blog , algo que devido a muanças do dia a dia  ( o que ocorre com qualquer um ) fizeram abandonar este espaço, porém como minah esposa diz complete o qu se propôs a fazer passei por um período turbulento, mas agora parece haver luz no final do túnel, peço descula a todos e vamos seguir em Frente

terça-feira, 26 de julho de 2011

Airport Service ( p / São Paulo )



Hoje deixo com dica para quem mora aqui na cidade de São Paulo, opções para chegar ao Aeroporto Internacional André Franco Montoro, ( acho que não caberia num ônibus a quantidade de pessoas que conhecem ou chamam o aeroporto por este nome ) mais conhecido como Cumbica

Como sempre deixo a opção de dicas para quem não liga em gastar um pouco a mais, e também para o pessoal do " indo é o que importa " , então vamos lá.....são duas opções o service executivo que  que custa r$ 33,00 reais e sai do metrô Barra Funda, Rodoviária Tietê , Aeroporto de Congonhas , Circuito Hotéis ( aconselho veementemente a fugir desta opção caso queria mesmo ir direto ao aeroporto ao invés de conhecer SP, bem podemos considerar que a noite , caso o leitor não seja da capítal poderá ter a oportunidade de conhecer a rua augusta , que para infelicidade de parte da galera masculina, esta deixando de ser a região da " zona do meretrício ou que as donzelas e os menores de 18 fechem os olhos, esta deixando de ser a rua dos puteiros para virar uma " rua dos descolados " da cidade , várias casas já fecharam ( Maison, Bibloos , Vagão Plaza , Big Ben( meus caros eu já fui adolescente ......rsss... ) ) mas voltando ao tema , então esse Circuito Hotéis vai fazer um turismo insólito por zilhões de avenidas e hotéis paulistanos ,  preferível embarcar na próxima estação de metrô e ir para uns dos pontos que saem o ônibus...
E existe também o chamado serviço suburbano  ( que nome tosco )que custa R$ 4,05 segundo site da EMTU http://www.emtu.sp.gov.br/linha/resultado.htm?pag=aeroporto.htm e sai somente da estação tatuapé no terminal urbano do lado contrário ao Shopping Tatuapé.  Numa época atrás,  fiz um trabalho de implementação de sistemas na Lojas Marisa  e conheci quase todo o Brasil,  nesta ocasião por mais de uma vez usei esse sistema, que conheci por uma dica de um colega, o serviço é correto, é um ônibus de carreira, destes de bairro, a esmagadora maioria dos usuários são " mochila " locais , de outros países, além de ser muito usado por comissários de bordo e aeromoças das cia aéreas em operação no aeroporto ( simmmm...já podem ver que a viagem não é tão monótona ) , na minha última viagem , vim papeando do tatuapé até cumbica com uma simpática aeromoça da Japan Airlines e como o trajeto é aeroporto , tem se o pretexto de falar sobre horários de vôos, cia áereas , cidades e vai conforme a imaginação do postulente a um bate papo no trajeto ...falando do ônibus ele e simples como falei na parte de  trás há uma espécie de engradado onde todos deixam as mochilas....para não ficar aquele show de mochiladas um no outro durante a viagem.... o  trajeto e feito em 40 minutos, depois de um trecho inicial o ônibus não para mais...concluíndo não deixa de ser uma opção barata e pode render até algo a mais para mochileiros que podem já no caminho, ver como estão no quesito abordagem amigável ao sexo oposto e fazer aprimoramentos antes de chegar ao sue destino ...

domingo, 24 de julho de 2011

Malas, malinhas,maletas...mochilas de viagem

Bem outro quesito que sempre ocupa alguns cômodos do pensamento de qualquer pessoa que sai para viajar é " Onde levar minhas coisas ... "
Não se trata de uma opinião universal, há quem se de com malas, porém boa parte da comunidade opta pela mochila , por razões de mobilidade , facilidade para deixá-la num armário numa rodoviária ou aeroporto e por não necessitar de tantos cuidados como uma mala comum, além da questão preço

Bem, opções de mochilas existem na mesma proporção que caixas do bradesco em qualquer
" biboca " que esteja, logicamente que isso se baseia na relação custo benefício .

Existem marcas que realmente são as " Ferraris " da categoria, como as da Deuter, Crampon que são excelente cargueiras, com espaço pra roupas molhadas, a prova d'agua , com alças acolchoadas , compartimento para squize e etc....por serem as " ferraris " do mundo das mochilas cargueiras , já podem imaginar que seu preço tb vai lá para cima.. o que talvez possa ou não fazer a diferença no orçamento num plano de viagem , lembrando que além de mochila , tem que lembrar de despesas como seguro viagem, vacinas e etc...

No meu caso, minha mochila eu adquiri na primeira vez que fui para o Aconcágua em 2002  , como tinha um valor de gastos bem limitado, eu comprei minha mochila numa lojinha na Rua Direita bem na Pça da Sé em SP...podemso dizer que minha mochila se enquadra na faixa dos " genéricos " ate mesmo porque minhas ambições no Aconcágua eram bem modestas. não necessitaria de uma mochila a prova de água, com compartimento para roupas molhadas e etc...em resumo não é uma " brastemp " comprei achando que usaria só uma vezes e que depois da viagem eu a jogaria no lixo, porém eu a tenho até hoje, é certo que não enfrentei mais nenhuma aventura da magnitude de um Aconcágua, meus desafios até hoje foram  mais modestos....umas idas a Praia Grande na casa dos meus sogros, uma lua de mel em Itacaré , porem nesses 9 anos, somente agora ela precisou de uma reforma... troquei as presilhas de todos as alças e mandei costurar um " rombo " que ela tinha desde a lua de mel...e ela esta novamente pronta para seu novo desafio domingo que vem...tb foi uma forma de agradeçe-la por até hoje ter resistido a mim rsss

Fica a dica...para quem está podendo , comprar uma Deuter ou Crampon é super legal... uma cargueira de 70,80,90 litros é mais que suficiente para uma viagem de longa distância tranquilamente , porém no centro de São Paulo, no Mercado Livre http://www.mercadolivre.com.br/  tb é possível arrumar uma mochila por 70 ou 80 reais , que não ira fazer feio em sua viagem, tenho certa autoridade em falar isso porque  desde de pequeno tenho uma lendária fama de ser destruidor , ou como falaria minha querida mãe " tudo que uso deveria ser de adamantium, a prova de destruição ...." Ou seja uma boa mochila está disponível para qualquer tipo de bolso ou orçamento para sua viagem de longa distância..fique tranquilo...

sábado, 23 de julho de 2011

Visa Travel Money , Carteirinha Membro HI




E ai pessoal, tudo bem com vcs ????
Bem na minha pequena odisséia para preparação para férias , nesta semana comecei a correr
atrás de cartões de viagem, carteira de alberguista , mochila e seguro viagem

Bem eu já tinha falado que tinha optado por levar um VTM , acabei achando o cartão da confidence
http://www.confidencecambio.com.br/  que oferece a opção de vc abastecer seu cartão com pesos argentinos.
Bem eu aproveitei o dia que minha esposa teve uma folga e fomos fazer o cartão VTM dela ( " que minha esposa não leia isso, mas também a usei como cobaia para testar o sistema"  ) e no outro dia foi minha vez de adquirir o cartão
Bem a principal dica que posso dar é que apesar da confidence informar que aceita que é possível adquirir o cartão e executar o seu abastecimento via depósito bancário ( alternativa boa em grandes centros e particularmente no meu caso que evito andar com dinheiro no bolso, sou movido a cartão de débito, porém indo a dica...quando vc faz o depósito mesmo levando o comprovante , o agente vai consultar no sistema para ver se o cash caiu na conta deles , só que essa "verificação no sistema " no dia que fui com minha esposa levou o tempo de após esperarmos 30 minutos com uma paciência oriental, irmos almoçar e só depois disso conseguirmos apanhar o cartão ... a princípio pensei que o problema tinha sido mais por causa do sistema, pois minha esposa e correntista do BB, que por experiência minha sei que é um sistema lento, porém fui na conversa do agente que informou que isso é algo " incomum " de acontecer...Bem no outro dia na minha vez, fiz o mesmo processo , fazendo depósito via Bradesco e o " incomum " ficou comum para mim , pois até o depósito ser confirmado deu tempo de eu almoçar, comprar FreeGells na quitanda do Lao ( " onde vende doces a 1 LEAL e tudo é muito BALATO ) e depois desta Odisséia de Homero eu consegui pegar o cartão , fica como dica levar o valor da primeira recarga que custa 400 pesos ( 178,00 reais em 20/07/2011 ) em cash para os caras ou vai ter  uma paciência do Dalai Lama até o sistema dar baixa no depósito feito ...Como passarei pelo Uruguai irei novamente na Confidence fazer outro cartão em dólares para as despesas para Colônia Sacramento e pegar uns trocados para me locomover em Mendoza e Buenos Aires, mas farei todo o pagamento em cash desta vez...
Outra dica para deixar no que se refere a Hostell e que me fariam entrar numa gelada , e que caso vc seja membro  mesmo se for ficar num quarto de casal , a sua cia tb tem que ter carteirinha de membro do HI ao contrário do que acontece no Brasil onde basta apenas uma pessoa do casal ter o cartão para ter o desconto na diária, lá fora se não for ambos, vc não tem direito ao desconto de HI

segunda-feira, 11 de julho de 2011

O que levar ?: Dinheiro X Cartão X Traveller Check



Bem essa é uma das partes que dá assunto em fórum , sobre qual melhor meio de pagamento de despesas no exterior ( no meu caso ...aqui do lado nos Hermanos ) , bem eu vou direto ao assunto , há zilhôes de sites que indicam vantagens , desvantagens etc..etc...etc... então eu optei por levar um Visa Travel Money que é um cartão de crédito que vc abastece aqui e mete o pau lá fora...a mesma logística do bilhete único, eu antes iria levar um VTM do Banco Rendimento em Dólar apenas, mas achei essa empresa a Confidence ( http://www.confidencecambio.com.br/ ) que tem a opção de vc abastecer e ter o valor convertido em pesos

Eu na minha última viagem levei tudo em dinheiro, tive que usar um porta dolar por dentro da calça , não desgrudava dele nem para tomar banho....não xavequei uma alma feminina em quase todo a viagem para não levar um Boa Noite Antonella ou  Cinderela, ou seja fez a viagem ficar um pouco neurótica, ainda mais para um avoado como eu....Traveller Check eu nem pensei porque na hora de converter vc só se f.....

Fora isso vou levar outro cartão em dólares com um valor menor para encarar o Uruguai , que já me tira o humor porque todos os hostell que procuro os chiquitos só sabem falar em dólar.....se me encher mais um pouco meu saco eu vou é dar uma passada em Santiago depois de voltar da estação de esqui e somente passo o dia em colônia

Vale lembra que independente e necessário levar valor em espécie para despesas de metrô , onibus , despesas de rodovaria .....não esquecendo que os ônibus na Argentina só aceitem moeda e em mendoza vc precisa comprar um bilhete em algum ponto comercial para embarcar nos onibus mendocinos..se bem que já vi uma mochileira falar que aceirtam moedas tb.....preparem seus porquinhos...

Eu hoje levei minha mochila para dar um " tapa " nela....ela esta com um rombo enorme no lado e uma das presilhas se quebrou , mas numa próximas vezes entro no tópico mochilas..até porque faltam ainda 3 semanas para viagem.....e não tenho tanto assunto para 3 semanas assim....

quinta-feira, 7 de julho de 2011

O Sistema de Onibus Rodoviário na Argentina

 
Bem podemos dizer que os hermanos não são tudo isso no mundo futebolístico, podemos dizer que o churrasco argentino não chega a ser tão bom quando o nosso , agora em matéria de transporte rodoviário , por mais anti-hermano que alguém aqui possa ser , não tem para ninguém, os onibus interestaduas argentinos dão um banho , uma goleada, em matéria de conforto comparada as nossa carroças interestaduais nacionais
Quando viajei pela primeira vez para Argentina em 2002 , resolvi praticar uma Odisséia e sai da Rodoviária de São Paulo até o Terminal Retiro na capital portenha, naquela época só sabia que a Pluma fazia esse trajeto, porém no Terminal Tietê vi um guichê de uma companhia que nunca tinha ouvido falar a Crucero del Norte ( senão me engano já coloquei o link aqui ) que oferecia pela trajeto São Paulo Bsas, onibus leito , lanche e refeição com direito a jantar no restaurante da enpresa em Posadas ( Arg ), apesar de ja ter viajado pela Pluma arrisquei ir por esta companhia, e acabou sendo a melhor escolha que fiz em toda minha viagem , apesar de ser uma viagem longa ( 34 horas ) eu fui armado com meu antigo e saudoso walkman , minha mais saudosa ainda caixa de fitas K-7 com Queen ,Jefferson Airplane , Kitaro ( detalhe: falei fita K7 estávamos em 2002 ) , e fiz uma boa viagem , apesar de que 34 horas de viagem , tudo bem que até acho legal viajar de ônibus , mas não sei se repetiria esse périplo hoje...e como visto acima, este padrão de conforto , refeição a bordo ,não se restringe apenas a Crucero del Norte , quase a totalidade das empresas de ônibus argentino possuem seus ônibus com esses serviços, o que se torna uma boa alternativo para quem não tem tanta pressa, não tem tanto cash para ficar pegando avião direto e não ache problema ficar um tempinho dentro de um bus
 Pelo que já vi pelos blogs afora , a galera geralmente faz o trajeto , São Paulo-Santiago aéreo e depois Mendoza e Buenos Aires de ônibus , por não se tratar de uma viagem tão longa já que é comum todos darem um Pit Stop em Mendoza...para ir as excursões nas vinícolas mendocinas e depois seguir as 12 das 19 horas do trecho Santiago Mendoza, já mamados de vinho ...

Em se falando de trajeto Buenos Aires- Mendoza ou seu contrário , existe três companhias muito falada nos blogs dos colegas de mochila , Andesmar , Chevalier e CATA, e passeando por blogs acabai achando mais uma empresa que particularmente nunca tinha ouvido falar que é a Turismo Sendas http://www.vytsendas.com.ar/
Essa última se olhar para cima , oferece uma real suite que mais parece um belo Kitchnete sobre rodas, além de refeição oferece um monitor de vídeo exclusivamente seu com opção de 6 canais ( não se iluda , só passa porcaria nesses canais ) canal de audio, manta como poem ver na foto

As outras duas cias CATA  e Andesmar , oferecem a mesma linhagem de conforto, caf éda manhã ( leite e cafe em pó )e meia lunas  , almoço com carne, refrigerante ( Seven-Up para felicidade dos Mochileiros com mais de 40 anos que já beberam Seven-Up, que saudades!!!! ) a noite vinho champagne, e whisky porém esses últimos de gosto duvidoso e por fim a Chevalier, o qual ja viajei quando fui para Mendoza e particularmente apesar de ser difícil eu não gostar de algum serviço o desta companhia achei fraco, porém pode ter sido o dia que fui , ou outro motivo que não espeha a realidade , apesar disso quando eu for agora em Agosto pretendo fazer o trajeto de Mendoza a Retiro pela Suite da CATA ( A Sendas tem um onibus fantastico, porém no serviço leito as poltronas são individuais e acho que não pega bem eu dormir de um lado e minha esposa do outro  ( minha esposa é bicuda as vezes , mas não chega a ponto de abrir mão de ficar juntinho dela )
Se prestarem atenção logo no início do texto , coloquei o valor médio do trecho Mendoza-Retiro ( Bsas ) e convertendo para real a passagem na categoria Suite sai em reais 178 mangos, lógico existe opções mais baratos que é o semi leito  e o sistema semi leito sem serviços, mas se levarmoos em conta que os onibus saem na sua maioria a noite , vale a pena gastar uns reais e curtir um pouco de conforto e uma boa noite de sono pelo menos uma vez em sua viagem

Bravos mochileiros optam por querer ir até Ushuaia , na Terra do Fogo, para sentir como é estar no fim do mundo apesar de nunca ter ido até a  cidade de Parelheiros ( cidade fim do mundo em São Paulo )
Eu quase fui para lá neste férias( Ushuaia não Parelheiros ) , porém o que desanimou foi que teriamos que abrir mão de Mendoza se fossemos para lá, ficar zanzando de Aerobruxas de lá para cá , tendo esse vulcão enchendo o saco e cancelando voos aos montes , além de achar os preços das pousadas bem mais caros que que o resto da região , apesar de que lá agora esta caindo neve pra dedéu , mas as pousadas só falam em hospedagem em dolares , tudo e movido a dolares e como vc esta no c.. do mundo , vc não tem muita opção no que se refere a uma concorrência, Mendoza já compete com o Chile no que tange as estações de esqui e uma cidade meio do caminho de Buenos Aires , e pesquisando vi que por lá ( Em Mendoza ) os preços são mais em contas do que todos os lugares que pesquisei
Caso algúem queira saber como se faz para ir de Retiro para Ushuaia ( prepara o rabo porque ele vai ficar quadrado se for fazer esse trecho e longo pacas ) , a Costera Criolla, a TAC , a Dom Otto e a El Pinguino saem de Buenos Aires até Rio Gallegos ( vai e volta ) de Rio Gallegos se pega outro bus até Ushuaia
Para findar nossa prosa, deixo com vcs o link de um site que achei super legal, por ter a relação de todas as empresas rodoviárias da Argentina e as linhas que essas empresas fazem pela Argentina, Chile , Paraguai , Montevídéo e até mesmo Bolivia  , um site super show de bola o plataforma 10




terça-feira, 5 de julho de 2011

Becauses

Bem após falar dos planos de viagem , surgem então os chamados "becauses" que todo mundo faz ,em relação a um roteiro apresentado

Bem começa pela questão, porque não ter comprado o bilhete aéreo ida-volta ???
Well...todos sabem que uma coisa boa de um plano de viagem é vc num determinado momento não seguí-lo, na minha primeira viagem para Argentina fiz durante meses um meticuloso plano que incluia ir para Argentina , Chile e Montevidéo, deste roteiro, para o Chile atravessei a fronteira para pelo menos falar que limitrofemente estive lá, e Montevidéo eu parei longe...parei em Foz do Iguaçu , então fiquei meio pé atrás de fazer um pacote engessado e depois ficar esquentando cabeça com troca de bilhete e etc...e contanto que estou lidando com Aerolíneas quanto menos contato é melhor...fazendo somente a ida, eu tenho a opção de que apesar de planejado  eu tenho um roteiro que posso adaptar conforme vontade , lógico que terei que segurar o dinheiro da volta , mas como se trata de uma viagem de casal, sei que não me perderei em nenhum bordel, farra na noite portenha ou algo do ramo

Because a opção de ir para Los Penitentes ( Não falei que ia para lá mas agora vcs sabem ) ao invés de Lãs Lenas, Chapelco e etc... 
Bem ai entra duas questões, distância : de Mendoza , Las Lenãs levam  4 horas e meia para 5 horas  de Mendoza, ou seja para o caboclo que quer aproveitar o dia , o cara vai ter que sair de noite, mesmo em Mendoza ter ótima opções de onibus confortáveis, talvez se tivesse 20 anos menos teria esse pique
Los Penitentes apesar de não ter o mesmo charme das outras estações e mais próximo e as 6 da Matin aja tem onibus indo para lá , sendo que conforme for a velocidade do piloto vc ainda toma café lá, acrescentaod qu o preço em geral e menor que das outras estações

A bem da verdade há uma estação Valecittos que fica muito próximo de Mendoza tb, porém por mais que procurasse não achei ainda , informações seguras de transporte que cheguem la direto da pousada , o máximo que achei foi algo do estilo, o amigo do primo do tio da minha madrinha o que fica evidente que é algo que não da para contar...
Uma coisa que não consegui foi ver algo com agência de viagens, por lá o que os caras querem e vender pacotes , eu até cheguei a ver um de um refugio São Bernardo, São Antonio sei lá...ná pagina pareceo  dito refúgio no meio da neve na montanha... cobrava uma diaria salgada de 325,00 pesos apesar de ser meia pensão, porém minha alegria foi a terra quando descobri que a tal refúgio ficava a 5 kilometros da estação , e que por uma " pequena taxa " é feita o transfer diário , pequena taxa, num lugar onde vc esta sem pai nem mãe, nem a pau ...
Particularmente preferi me hospedar em Mendoza, eu e minha esposa não somos os Ases no Esqui.... apesar da curiosidade e da fascinação eu não sei se na realidade vou gostar de ficar subindo e descendo um morro esquiando no meio da neve, uma vez e até legal para vc despejar depois fotos no orkut, facebook e etc..para Deus e todo mundo ver...mas ficar num local longe de uma cidade , num puta frio no c.. do mundo....apesar de ser fascinante neste momento , ainda me faz ter algumas reservas ....

Plano de Viagem

Bem ,quem esta pretendo cair pelas estradas , ou ares portenhos , vai achar na internet zilhões de blogs dando dicas, relatos , pitis e barracos no debut ao mundo das viagens internacionais ...falando assim pode até ser exagero porém se quiser da rodoviária do tietê e com 300 mangos no bolso vc já pode dar asas a sua odisséia indo pela
www.crucerodelnorte.com.ar/    e 34 horas depois vc estará já em Buenos Aires , só não sei em que estado...brincadeirinha..eu mesmo já fiz este viagem nesta companhia, tá certo que cheguei quase quadrado, mas se minha situação fosse como antes , talvez poderia fazer um trecho desta viagem

Vale apenas lembrar que ultimamente anda meio arriscado viajar pelo interior do Paraná devido a constante onda de assaltos a onibus de turismo , esse foi o fator que colocou uma pedra em cima da minha vontade de cogitar ir por essa companhia ( dá de saco na Pluma ) o onibus e um leito que tem uma poltrona que acomoda sem hesitações  o Karin Abdul Jabar , além de servir um lanchinho meio a boca a bordo, melhor que a Pluma que só serve café de ante-ontem

Para a Galera do sul há a opção de ir via Montevidéo indo pela www.egakeguay.com/ , porém como dito são viagens longas talvez os entusiastas por essa sugestão equivala a audiência do Canal do Boi Segunda Feira às 02:30 da manhã, mas como eu disse blogs de dicas de Buenos Aires está mais batido que ver Titanic na Warner domingo a tarde

Em se tratando de plano, minha idéia e ficar 2 semanas na Argentina , esquiar em Mendoza, passar em Buenos Aires  , dar uma de Leão da Montanha e dar uma " saída pela esquerda " para Colonia Sacramento e Montevideo, segui de EGA até Porto Alegre e de lá pegar algum vôo para São Paulo
Plano de viagem e como querer se meter a cuidar daquele bebê recém-nascido em que vc é parente próximo ou etc....de cara parece fácil, mas depois o o nó de gat o fica de um jeito que fica insuportável , se bem que o bebê vc pode devolver para o dono...eu tenoh uma certa fama de viajante na família então o filho é meu...

Vitória



Povo de Roma !!!
Deste modo começo este blog , após voltar rapidamente de um pequeno lanche em meu expediente , e me preparando, vendo detalhes de minha férias que estão para vir agora no fim deste mês ...enfim reservei as passagens pela Aerobruxas ( Aerolíneas ) , que devido aqlele vulcão la na casa do chapéu no Chile, anda cancelados uma porrdas de vôos , inclusive os da Aerobruxas, o que me preocupa intimamente, porque o pessoal escolado de vôos já sabem da lendária forma de atendimento desta linha áerea hermana, se olharem no reclameaqui, vai ver mais reclamação do que o nome Jose da Silva em lista telefônica, porém essa vai ser uma preocupação que ira me seguir durante este mês, porém já estou programando alternativas no caso de alguma "zica"  no dia, já vi de ir pela Pluna, ficar no Fast Sleep em Cumbica  www.fastsleep.com.br/  se  o vôo atrasar ( o que fazer em Cumbica as 02:30 sa manhâ  ??? )e se sentir como e dormir naquelas cabines que os Japas la na Terra do Sol Nascente encaram se perdem o seu CPTM , muito provavelmente o motivo de tanta neura é que esta sera minha primeira viagem de longa distância a dois ( casei recentemente) , e particularmente estou tentando quase ser um lonely planet , para não pagar muitos micos com minha esposa que tenho certeza que faria isso tema de algum almoço dominical em família